<\/p>\n
Carlos Suar\u00e8s<\/strong>: J\u2019ai des questions \u00e0 vous poser au sujet de la religion. Les plus r\u00e9centes des grandes religions sont tout de m\u00eame n\u00e9es \u00e0 des \u00e9poques o\u00f9 la Terre \u00e9tait un disque plat, o\u00f9 le soleil parcourait la vo\u00fbte du ciel, etc. Jusqu\u2019\u00e0 une \u00e9poque r\u00e9cente (Galil\u00e9e n\u2019est pas loin), elles imposaient par la violence une imagerie enfantine du Krishnamurti<\/strong>: Elles poursuivent leur propagande en vue de conqu\u00e9rir un pouvoir sur les consciences. Elles cherchent \u00e0 s\u2019emparer de l\u2019enfance pour mieux la conditionner. Les religions des \u00c9glises et celles des \u00c9tats proclament la n\u00e9cessit\u00e9 de toutes les vertus, alors que leur Histoire n\u2019est qu\u2019une s\u00e9rie de violences, de terreurs, de tortures, de massacres inimaginables.<\/p>\n Carlos Suar\u00e8s<\/strong>: Mais ne pensez-vous pas que les \u00c9glises aujourd\u2019hui sont moins \u00e9troitement militantes? Ne voyons-nous pas les chefs des plus grandes \u00c9glises d\u00e9clarer que la fraternit\u00e9 humaine est plus importante que le d\u00e9tail des cultes?<\/p>\n Krishnamurti<\/strong>: Si une d\u00e9claration de fraternit\u00e9 est plus importante que le culte, c\u2019est que le culte a perdu de son importance aux yeux m\u00eames de ses pontifes. Ce pr\u00e9tendu universalisme n\u2019est tout au plus qu\u2019une tol\u00e9rance. \u00catre tol\u00e9rant, c\u2019est \u00e0 peine tol\u00e9rer le voisin sous certaines conditions. Toute tol\u00e9rance est intol\u00e9rance, de m\u00eame que la non-violence est violence. <\/em>En v\u00e9rit\u00e9, \u00e0 notre \u00e9poque, la religion, en tant que v\u00e9ritable communion de l\u2019homme avec ce qui le d\u00e9passe, ne joue pas de r\u00f4le dans la marche des affaires humaines. Les organisations religieuses, par contre, sont des instruments politiques et \u00e9conomiques.<\/em><\/p>\n Carlos Suar\u00e8s<\/strong>: Mais ces organisations religieuses ne peuvent-elles pas guider les hommes vers une r\u00e9alit\u00e9 qui les d\u00e9passe?<\/p>\n Krishnamurti<\/strong>: Non. Qu\u2019est-ce qu\u2019un esprit libre ?<\/em><\/p>\n Carlos Suar\u00e8s<\/strong>: Passons donc au sentiment religieux. L\u2019homme moderne, qui vit consciemment dans l\u2019univers d\u2019Einstein et non plus dans celui d\u2019Euclide, ne peut-il pas mieux communier avec la r\u00e9alit\u00e9 de l\u2019univers gr\u00e2ce \u00e0 une conscience avertie et \u00e9largie d\u2019une fa\u00e7on ad\u00e9quate?<\/p>\n Krishnamurti<\/strong>: Celui qui veut \u00e9largir sa conscience peut aussi bien choisir, parmi les psychodrogues, celle qui lui conviendra le mieux. Quant \u00e0 mieux communier avec l\u2019univers gr\u00e2ce \u00e0 une accumulation d\u2019informations et de connaissances scientifiques au sujet de l\u2019atome ou des galaxies, autant dire qu\u2019une immense \u00e9rudition livresque, au sujet de l\u2019amour, nous fait conna\u00eetre l\u2019amour. Et d\u2019ailleurs votre homme ultramoderne, si au courant des derni\u00e8res d\u00e9couvertes scientifiques, aura-t-il pour autant mis le feu \u00e0 son univers inconscient ? Tant qu\u2019une seule parcelle inconsciente subsistera en lui, il projettera une irr\u00e9alit\u00e9 de symboles et de mots au moyen de laquelle il aura l\u2019illusion de communier avec quelque chose de sup\u00e9rieur.<\/em><\/p>\n Carlos Suar\u00e8s<\/strong>: Ne pensez-vous pas, cependant, qu\u2019une religion de l\u2019avenir sur des bases scientifiques est possible?<\/p>\n Krishnamurti<\/strong>: Pourquoi parle-t-on de religion d\u2019avenir? Voyons plut\u00f4t ce qu\u2019est la vraie religion. Une religion organis\u00e9e ne peut produire que des r\u00e9formes sociales, des changements superficiels. Toute organisation religieuse se situe n\u00e9cessairement \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur d\u2019un cadre social. Je parle d\u2019une r\u00e9volution religieuse qui ne peut avoir lieu qu\u2019en dehors de la structure psychologique d\u2019une soci\u00e9t\u00e9, quelle qu\u2019elle soit. Un esprit vraiment religieux est d\u00e9nu\u00e9 de toute peur, car il est libre de toutes les structures que les civilisations ont impos\u00e9es au cours de mill\u00e9naires. Un tel esprit est vide, en ce sens qu\u2019il s\u2019est vid\u00e9 de toutes les influences du pass\u00e9, collectif et personnel, ainsi que des pressions qu\u2019exerce l\u2019activit\u00e9 du pr\u00e9sent qui cr\u00e9e le futur.<\/p>\n Carlos Suar\u00e8s<\/strong>: Un tel esprit, du fait qu\u2019il s\u2019est vid\u00e9 de son contenu qui en v\u00e9rit\u00e9 le contenait, est extraordinairement libre…<\/p>\n Krishnamurti<\/strong>: Il est libre, vif et totalement silencieux. C\u2019est le silence qui importe. C\u2019est un \u00e9tat sans mesure. Alors seulement peut-on voir, mais non en tant qu\u2019exp\u00e9rience, Cela qui n\u2019a pas de nom, qui est au-del\u00e0 de la pens\u00e9e, qui est \u00e9nergie sans cause. A d\u00e9faut de ce silence cr\u00e9ateur, quoi que l\u2019on fasse, il n\u2019y aura sur terre ni fraternit\u00e9 ni paix, c\u2019est-\u00e0-dire pas de vraie religion.<\/p>\n Carlos Suar\u00e8s<\/strong>: Toutes les religions pr\u00e9conisent quelque forme de pri\u00e8re, quelque m\u00e9thode de contemplation en vue d\u2019entrer en communion avec une r\u00e9alit\u00e9 sup\u00e9rieure, dont le nom, Dieu, Atman, Cosmos, etc. varie. Par quel acte religieux proc\u00e9dez-vous? Est-ce que vous priez?<\/p>\n Krishnamurti<\/strong>: La r\u00e9p\u00e9tition de mots sanctifiants calme un esprit agit\u00e9 en l\u2019endormant. La pri\u00e8re est un calmant qui permet de vivre \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur d\u2019un enclos psychologique sans \u00e9prouver le besoin de le mettre en pi\u00e8ces, de le d\u00e9truire. Le m\u00e9canisme de la pri\u00e8re, comme tous les m\u00e9canismes, donne des r\u00e9sultats m\u00e9caniques. Il n\u2019existe pas de pri\u00e8re capable de transpercer l\u2019ignorance de soi. Toute pri\u00e8re adress\u00e9e \u00e0 ce qui est illimit\u00e9 pr\u00e9suppose qu\u2019un esprit limit\u00e9 sait o\u00f9 et comment atteindre l\u2019illimit\u00e9. <\/em>Cela veut dire qu\u2019il a des id\u00e9es, des concepts, des croyances \u00e0 ce sujet, et qu\u2019il est pris dans tout un syst\u00e8me d\u2019explications, dans une prison mentale. Loin de lib\u00e9rer, la pri\u00e8re emprisonne. Or, la libert\u00e9 est l\u2019essence m\u00eame de la religion, dans le vrai sens de ce mot. Cette essentielle libert\u00e9 est d\u00e9ni\u00e9e par toutes les organisations religieuses, en d\u00e9pit de ce qu\u2019elles disent. Loin d\u2019\u00eatre un \u00e9tat de pri\u00e8re, la connaissance de soi est le d\u00e9but de la m\u00e9ditation. <\/em>Ce n\u2019est ni une accumulation de connaissances sur la psychologie, ni un \u00e9tat de soumission dite religieuse, o\u00f9 l\u2019on esp\u00e8re la gr\u00e2ce. C\u2019est ce qui d\u00e9molit les disciplines impos\u00e9es par la Soci\u00e9t\u00e9 ou l\u2019\u00c9glise. C\u2019est un \u00e9tat d\u2019attention et non une concentration sur quoi que ce soit de particulier. Le cerveau \u00e9tant tranquille et silencieux observe le monde ext\u00e9rieur et ne projette plus aucune imagination ni aucune illusion. Pour observer le mouvement de la vie, il est aussi rapide qu\u2019elle, actif et sans direction. Alors seulement, l\u2019immesurable, l\u2019intemporel, l\u2019infini peut na\u00eetre. C\u2019est cela, la vraie religion.<\/p>\n <\/p>\n Entretien avec Krishnamurti par Carlo Suar\u00e8s<\/strong><\/span><\/p>\n Plan\u00e8te, 1964.<\/strong><\/span><\/p>\n <\/p>\n <\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Les \u00e9glises ne peuvent rien. Carlos Suar\u00e8s: J\u2019ai des questions \u00e0 vous poser au sujet de la religion. 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Cosmos. Aujourd\u2019hui, ne pouvant faire autrement, elles se mettent au pas de la science et se contentent d\u2019avouer que leurs cosmogonies ne sont que symboliques. Mais elles proclament que, malgr\u00e9 cette capitulation, elles sont les d\u00e9positaires de v\u00e9rit\u00e9s \u00e9ternelles. Qu\u2019en pensez-vous?<\/p>\n