{"id":1548,"date":"2013-07-15T00:45:37","date_gmt":"2013-07-14T23:45:37","guid":{"rendered":"http:\/\/www.theb4.fr\/vivre-livres\/?p=1548"},"modified":"2020-10-12T22:39:19","modified_gmt":"2020-10-12T20:39:19","slug":"observateur-et-observe","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.theb4.fr\/vivre-livres\/observateur-et-observe\/","title":{"rendered":"Observateur et observ\u00e9"},"content":{"rendered":"

\"Krishnamurti2\"D<\/strong><\/span>urant des d\u00e9cennies, des initi\u00e9s se sont cass\u00e9s le bol \u00e0 essayer de comprendre un apparent paradoxe repris avec bonheur (et aga\u00e7ant beaucoup) par le c\u00e9l\u00e8bre Krishnamurti <\/em><\/strong>(pour ceux qui connaissent) Pour ceux qui l’ignore, quels que soient les \u00ab\u00a0courants de pens\u00e9e\u00a0\u00bb<\/em> pr\u00e9sents en Inde, on pourrait tous les r\u00e9sumer en deux \u00e9coles diff\u00e9rentes :
\n1<\/span>.<\/strong> <\/span>Celle qui pr\u00e9sente le mode de fonctionnement erron\u00e9 de l’esprit humain et qui en d\u00e9veloppe les causes, raisons et rem\u00e8des.
\n2<\/span>.<\/span><\/strong> Celle qui pr\u00e9sente le mode de fonctionnement correct (ou clarifi\u00e9) de ce m\u00eame esprit humain.<\/p>\n

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\"\"E<\/strong><\/span>n somme, l’une place l’accent sur ce qui cloche et d\u00e9veloppe ce sujet tandis que l’autre place imm\u00e9diatement l’accent sur la bonne fa\u00e7on de se servir de l’esprit et d\u00e9veloppe \u00e9galement le sujet sous toutes ses coutures. Le second \u00ab\u00a0courant de pens\u00e9e\u00a0\u00bb est repr\u00e9sent\u00e9 surtout par les anciens Rishi de l’inde et par leurs dignes successeur, deux mille ans plus tard, les Siddha (Shiva\u00efsme du Cachemire, Shiva-sutra)
\nComme le savent ceux qui fr\u00e9quentent notre association culturelle et notre forum, depuis plus de sept ans, \u00e0 pr\u00e9sent (note : \u00e9crit en 2013<\/em>), L\u00e6titia <\/strong>-ma femme- et moi-m\u00eame, nous rattachons plus particuli\u00e8rement \u00e0 cette seconde \u00c9cole de pens\u00e9e, d\u00e9laissant largement la premi\u00e8re qui, selon nous, ne peut entrainer que plus de confusion mentale encore. Surtout \u00e0 notre \u00e9poque moderne.<\/em> Jugeons plut\u00f4t…<\/p>\n

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S<\/strong><\/span>elon la seconde \u00c9cole (Rishi et Siddha, les derniers \u00e9tant les instructeurs de Gautama, soit dit en passant) l’individu est la conscience <\/em>et non la pens\u00e9e.<\/strong> Il n’est pas l’esprit mais se sert<\/span> de l’esprit pour penser. Si l’individu s’identifie aux mouvements de l’esprit<\/em><\/strong> en lui (Karma Chitta<\/em>), il se met \u00e0 remuer au m\u00eame rythme qu’eux et perd rapidement le contr\u00f4le de sa vie. L’homme pense, l’homme ressent, mais l’Homme V\u00e9ritable n’est pas<\/em> ce qu’il pense et ressent sans cesse mais \u00a0\u00bb cela \u00ab\u00a0<\/em> qui observe tranquillement toutes ces choses en T\u00e9moin impassible (La Conscience, donc.)<\/p>\n

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\"\"S<\/strong><\/span>elon la premi\u00e8re \u00e9cole (beaucoup plus connue et \u00e0 l’enseignement bien plus r\u00e9pandu en Europe) l’observateur et l’observ\u00e9 sont identiques<\/em><\/strong> : il n’existe aucune diff\u00e9rence entre l’homme et tout ce qui remue dans sa t\u00eate.<\/em> Par exemple, lorsque un homme croit observer un \u00e9v\u00e8nement ext\u00e9rieur et le juge, il se juge en fait lui-m\u00eame, car ce qu’il voit (observ\u00e9) et celui qui voit (l’observateur, c’est \u00e0 dire lui-m\u00eame) ne sont pas s\u00e9par\u00e9s mais ne sont qu’une seule et m\u00eame chose. Comme on peut le constater, il semblerait que les deux traditions se contredisent et pr\u00e9sentent une forme de paradoxe mental difficile \u00e0 concilier pour un esprit cart\u00e9sien tel que celui d’un occidental.<\/p>\n

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\"processusE<\/strong><\/span>n effet, d’un c\u00f4t\u00e9 il est affirm\u00e9 que l’homme n’est pas<\/em><\/strong> ce qu’il pense et qu’il est en tous temps distinct<\/strong><\/span> de ses processus mentaux et de l’exp\u00e9rience qui en d\u00e9coule, tandis que d’un autre c\u00f4t\u00e9, il est affirm\u00e9 que \u00a0\u00bb l’observateur (homme) et ce qui est observ\u00e9 (objet) sont identiques et non s\u00e9par\u00e9s<\/em> \u00ab\u00a0, et m\u00eame que c’est de cette volont\u00e9 de s\u00e9parer les deux que na\u00eet la fameuse dualit\u00e9 qui engendre la souffrance ! De quoi y perdre notre latin, n’est-ce pas ? Pourtant, que se soit Patanjali<\/em>, Ramakrishna<\/em> ou, plus pr\u00e8s de nous, Krishnamurti<\/strong> (cf: Soci\u00e9t\u00e9 Th\u00e9osophique) ou que se soit les anciens Rishi (- 8 000 ans) ou les premiers Siddha (- 6 000 ans), tous parlaient en v\u00e9rit\u00e9 de la m\u00eame chose, mais vu sous un angle totalement diff\u00e9rent, voire carr\u00e9ment oppos\u00e9 (mais compl\u00e9mentaire.)<\/p>\n

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\"processus<\/a>C<\/strong><\/span>ar s’il est vrai que puisque nous pouvons penser, c’est que nous sommes distincts de nos processus mentaux (il existe eux et nous), il est tout aussi vrai que le \u00a0\u00bb moi<\/em> \u00a0\u00bb humain qui observe toutes choses est IDENTIQUE \u00e0 tout ce qu’il observe (les deux \u00e9tant une seule et m\u00eame chose.) Comme entrainement amusant et instructif, je vous propose d’essayer d’expliquer, avec vos mots et \u00e0 votre fa\u00e7on<\/em><\/strong>, en quoi ces deux versions pourtant (en apparence) oppos\u00e9es voire contradictoires, sont en fait les deux p\u00f4les d’une seule et m\u00eame v\u00e9rit\u00e9 (puisque tout est double.) Alors, qui se lance ?<\/p>\n

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\"paradoxe\"P<\/strong><\/span>our vous rassurer, je vous dirais que des g\u00e9n\u00e9rations d’\u00e9sot\u00e9ristes, de mystiques et autres initi\u00e9s occidentaux, se sont litt\u00e9ralement cass\u00e9s les dents sur cet apparent paradoxe, cela \u00e0 cause d’une mani\u00e8re incompl\u00e8te et inadapt\u00e9e de pr\u00e9senter une v\u00e9rit\u00e9 pourtant compl\u00e8te, parfaite et d\u00e9finitivement sublime.<\/em><\/span> Lorsque ceux qui veulent participer auront donn\u00e9 leur version, nous essayerons ensemble de comprendre, avec nos mots modernes et donc plus adapt\u00e9s, ce sujet d’une subtilit\u00e9 effrayante il est vrai. Et ainsi vous comprendrez pourquoi ce Grand initi\u00e9 qu’\u00e9tait Krishnamurti<\/strong>, fut tant incompris, critiqu\u00e9 et fut si d\u00e9rangeant \u00e0 son \u00e9poque, m\u00eame (ou surtout) aux yeux de certains gourous et instructeurs spirituels plus ou moins authentiques et comp\u00e9tents…<\/p>\n

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Serge<\/em> Baccino
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\"Licence<\/a>
\n(Note : Sauf pour les images, trouv\u00e9es sur le Web et r\u00e9put\u00e9es libres et gratuites)<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Durant des d\u00e9cennies, des initi\u00e9s se sont cass\u00e9s le bol \u00e0 essayer de comprendre un apparent paradoxe repris avec bonheur (et aga\u00e7ant beaucoup) par le c\u00e9l\u00e8bre Krishnamurti (pour ceux qui connaissent) Pour ceux qui l’ignore, quels que soient les \u00ab\u00a0courants de pens\u00e9e\u00a0\u00bb pr\u00e9sents en Inde, on pourrait tous les r\u00e9sumer en deux \u00e9coles diff\u00e9rentes : … Continuer la lecture de Observateur et observ\u00e9<\/span> →<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[3],"tags":[5241,8507,26,8502,8516,141,8512,8505,8504,458,8517,8519,2808,8501,8503,7350,8509,8511,8506,8508,3999,72,879,8500,947,8518,8513,8514,587,2900,568,6558,8510,1260,8515],"class_list":["post-1548","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-artcl","tag-clarifie","tag-confusion-mentale","tag-consc","tag-courants-de-pensee","tag-deux-poles","tag-esoteristes","tag-esprit-cartesien","tag-fonctionnement-correct","tag-fonctionnement-errone","tag-inde","tag-inities-occidentaux","tag-instructeurs-spirituels","tag-karma-chitta","tag-krishnamurti","tag-lesprit-humain","tag-lhomme-veritable","tag-lindividu-est-la-conscience-et-non-la-pensee","tag-lobservateur-et-lobserve-sont-identiques","tag-les-anciens-rishi-de-linde","tag-les-instructeurs-de-gautama","tag-les-siddha","tag-mdleprt","tag-mystiques","tag-observateur-et-observe","tag-paradoxe","tag-parfaite-et-definitivement-sublime","tag-patanjali","tag-ramakrishna","tag-rythme","tag-shiva-sutra","tag-shivaisme-du-cachemire","tag-societe-theosophique","tag-temoin-impassible","tag-tout-est-double","tag-version-contradictoires"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.theb4.fr\/vivre-livres\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1548","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.theb4.fr\/vivre-livres\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.theb4.fr\/vivre-livres\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.theb4.fr\/vivre-livres\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.theb4.fr\/vivre-livres\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1548"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.theb4.fr\/vivre-livres\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1548\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.theb4.fr\/vivre-livres\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1548"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.theb4.fr\/vivre-livres\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1548"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.theb4.fr\/vivre-livres\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1548"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}